Wagon type Gf CFD

[mlm]

Les archives  de l'Usine Dedietrich à Lunéville ayant été joyeusement détruit lors de la reprise de l'usine par TRAILOR... je lance un appel au grand peuple des amateurs de voie métrique .....car je recherche les détails de construction de la guérite des tombereaux Gf des CFD. C'est celui dont j'ai trouvé un dessin réduit à l'échelle d'un timbre poste dans le livre de J.ARRIVETZ.

[attachimg=1]

.

Il y a aussi des photos dans cet ouvrage , mais avec des pixels aussi gros que les rivets....c'est le brouillard quand on essaie d'agrandir l'image..

Merci à vous.....

[Y]

Dans le livre "Le Réseau du Vivarais au temps des CFD" éd La Régordane de P Béjui / C Etéviant / V Piotti, il y a quelques infos.

- en page 204 se trouve une photo intéressante d'un wagon en vue plongeante qui peut aider à déterminer la profondeur de la guérite

- en page 205 une vue constructeur suffisamment nette pour déterminer l'aménagement et la hauteur de celle-ci

- en page 62 une photo laisse supposer une petite fenêtre côté extrémité

- en page 67 il semble que la guérite fut parfois bâchée (ce qui simplifie grandement le modéle ). Confirmation de la hauteur par rapport au couvert.

- en page 183 une photo (non exploitable pour les rivets  ) confirme la petite fenêtre

et grâce à ton fil, je m'aperçois qu'il existe une vue du n°13 en gare de St Martin de Valamas

Il me semble aussi que Gécomodel avait ce wagon au catalogue

à bientôt,
Yvan

[malletslm]

Bonjour à tous ! 

Ce très original tombereau existait effectivement en H0m chez Gecomodel sous la ref. 661, mais il y a une forte probabilité pour qu'il ait été basé sur la célèbre photo "constructeur", déjà parue en page 43 de la revue MTVS n°13 (1980-1, réseau CFD du Vivarais) : il y a peu de chances que Gérard Comellas ait disposé de plus, à cette époque "pré-internet" où la documentation et l'information, déjà fragmentaires, circulaient bien moins facilement qu'aujourd'hui. 

[mlm]

Merci à vous 2....le problème pour cette guérite, ce n'est pas le remplissage en planches ....mais l'armature métallique car soit elle se confond avec les planche car ces wagon semblent avoir été repeints en gris ferrures comprises, soit elle est en partie masquée par les ombres de la toiture ou par un chargement.

[Y]

C'est en feuilletant ses bouquins à la recherche d'un détail particulier, que l'on se rend compte du nombre de clichés communs qu'ils recèlent.

J'ai déniché trois autres clichés différents!

le 1er dans le livre de J Arrivetz en p 121 La vue de la guérite est côté intérieur (définition médiocre)
les deux autres p 134/135 photos  228 & 232 du livre de M Dahlstrom "La France à voie étroite" autoédition sont un peu plus exploitable et pourraient donner quelques élément de réponses.

à bientôt,
Yvan

[malletslm]

[quote="Y"]
C'est en feuilletant ses bouquins à la recherche d'un détail particulier, que l'on se rend compte du nombre de clichés communs qu'ils recèlent. ...[/quote]
... mais c'est dans ce genre de discussion qu'on s'aperçoit qu'on a tous la même bibliothèque ! : du coup, ton patient recensement est très pratique... 

Je n'ai pas vérifié, mais j'ai l'impression que ces deux photos dans le livre de M.Dahlström sont les plus "tardives" (1956) montrant un (?) de ces tombereaux encore en état d'origine avec la guérite ?

[Acfi]

[quote="mlm"]
Les archives  de l'Usine Dedietrich à Lunéville ayant été joyeusement détruit lors de la reprise de l'usine par TRAILOR... je lance un appel au grand peuple des amateurs de voie métrique .....car je recherche les détails de construction de la guérite des tombereaux Gf des CFD. C'est celui dont j'ai trouvé un dessin réduit à l'échelle d'un timbre poste dans le livre de J.ARRIVETZ.

[attachimg=1]

.

Il y a aussi des photos dans cet ouvrage , mais avec des pixels aussi gros que les rivets....c'est le brouillard quand on essaie d'agrandir l'image..

Merci à vous.....
[/quote]
Le dessin est de Joseph Eymond qui travaillait avec l'éditeur PEF (Bouillin) à Grenoble et avec la FACS . Sur les tombereaux de cette série on peut voir le montant verticale déplacé pour servir de support à la guérite.
Au CFD Vivarais (5135-5154) De Dietrich 1902 le Gfv 5144 est préservé au CFV

[mlm]

Ce que je déplore c'est que ces dessins soient réduits aux dimensions d'une carte de visite par l'éditeur. Cela entraine une dégradation de l'information alors qu'ils ont été dessinés à partir d'une documentation certainement importante, faites de plans d'origine, de relevés de cotes ou de photos aux différentes époques de leurs carrières.

Que de documents qui dorment.......ou qui ont disparus

[Acfi]

En fait les plans de  Joseph Emond étaient à l'échelle 1 /43éme (23mm/m). Hélas la tendance de l'époque voulut  que l'on réduise ces plans à  des dimensions publiables.
Il y a une très belle photo publiée dans le MTVS n°13, sur le Vivarais, d'un tombereau avec guérite (Gf 5135) en page 43 (collection A.Arthur) issue des archives de Dietrich (wagon neuf).

[Y]

Bonsoir,

est ce que dans tous les spécialistes des CFD, quelqu'un connaitrait la largeur au plancher (ou une autre) de ce wagon ??

merci ,
à bientôt,
Yvan

[mlm]

Si tu peux patienter jusqu'à demain ,....

[Y]

[quote="mlm"]
Si tu peux patienter jusqu'à demain ,....
[/quote]

Même après demain...

[Y]

J'ai trouvé cette photo sur le sujet

[attachimg=1]

Yvan

[mlm]

Tu as la source.....  Si c'est du H0m, Gecomodel en proposait un modèle en kit laiton

[malletslm]

Pour comparaison, un exemplaire du modèle réduit Gecomodel en H0m que j'ai récupéré (monté et peint) pour ma collection :

[attachimg=1]

Il présente pas mal de différences avec celui de la photo N&B trouvée par Yvan, la plus visible étant l'absence de lucarne dans la guérite mais pas que...

... en fait, je me demande carrément s'ils sont à la même échelle ?


Post-Scriptum vers 23H
Évidemment qu'ils ne sont pas à la même échelle !!! : Je crois bien que je viens de reconnaître l'endroit où a été prise la photo en N&B montrée par Yvan...

[mlm]

Yvan , où as tu trouvé cette photo......
Quand je regarde les planches on dirait du laiton photogravé

[Y]

Dans mon appareil photo Michel

Je l'ai mise là pour illustrer un peu ce fil sur un wagon un peu original.
C'est juste du plastique manu-gravé...

Une autre:

[attachimg=1]

à noter que le 5140 à perdu sa guérite mais œuvre sur le VFV pour le transport des vélos et poussettes. On remarque bien sur la photo la différence de taille des panneaux juste derrière la machine

[attachimg=2]

Sur le Géco de Jean-michel, il y a je pense quelques bizarreries sur le détaillage (voir "Le réseau du Vivarais au temps des CFD" p206 P Béjui La régordane pour une photo constructeur).
Yvan

[JJB]

C'est bien ce qu'il me semblait aussi........ La Dordogne ou le Sud?

[malletslm]

[quote="Y"]
(...)Sur le Géco de Jean-michel, il y a je pense quelques bizarreries sur le détaillage (voir "Le réseau du Vivarais au temps des CFD" p206 P Béjui La régordane pour une photo constructeur).
Yvan
[/quote]

Oh oui, et sur la décoration aussi : à noter les touches de couleur blanche et rouge !  . Je possède également un "couvert à vigie" provenant de la même collection, qui présente les mêmes fantaisies : par sentimentalisme je les garde tous deux "en l'état" avec leurs inexactitudes, même si je n'ai pas connu leur propriétaire...

[mlm]

Donc si c'est en plasticarte..... c'est pas du laiton....  alors il y a le modèle sans guérite d'origine à ne pas confondre avec le dé-guérité à l'usage..... avec ou sans barre de faitage qui peut être fixe ou articulée.
Alors bon courage Yvan....