BILLARD modernisé CARDE et non modernisé pour impression 3D

[2ludin]

Euh, y'a quelqu'un dans la salle qui a une bonne imprimante 3D résine ?
...et son n° d'IBAN

Salut & fraternité
Ma demande est toujours d'actualité.
D'autant que je me suis procuré à RailExpo 2023 "mon" A80 et que j'ai mis celui-ci en vente, du coup :

Mais comme personne n'en veut (ben oui, il est en analogique donc ne fait pas de bruit), je me dis que, peut-être, le châssis irait bien pour la version modernisée.

[Philippe Fontana]

Euh, y'a quelqu'un dans la salle qui a une bonne imprimante 3D résine ?
...et son n° d'IBAN

J'ai hérité d'une imprimante résine mais pas encore eu le temps d'en acquérir la maîtrise et que mes prochains mois s'annonce bien occupés, hors de la maison.

Je prendrai un modèle plus petit pour faire mes débuts.

Mais dès que je maitriserai pas de problème, sauf que d'ici là je suis certain qu'un autre imprimeur t'auras dépanné

[2ludin]

Merci.
J'ai vu effectivement de très belles "sorties" sur ce forum.
Et puis ça m'évitera de le faire en carte plastique, même s'il y a longtemps que j'y pense.

[LGB 58]

J'en ai acheté une dernièrement (d'imprimante résine), mais je n'ai pas encore essayé d'imprimer les Billard va falloir que j'essaye d'imprimer le Carde pour voir si les réglages de base et les supports automatiques peuvent convenir pour ce type de carrosserie. Je vous montrerai l'impression et suivant le résultat, 2ludin tu verras si çà t'intéresse que je t'en imprime un aussi.

[NicoLorazur]

J'ai une imprimante 3D résine (Photon Mono X), elle ne demande qu'à travailler !

Ferroviairement

NicoLorazur

[tyrphon]

Salut & fraternité
Ma demande est toujours d'actualité.
D'autant que je me suis procuré à RailExpo 2023 "mon" A80 et que j'ai mis celui-ci en vente, du coup :
DSCN5865.JPG
Mais comme personne n'en veut (ben oui, il est en analogique donc ne fait pas de bruit), je me dis que, peut-être, le châssis irait bien pour la version modernisée.

Bin non, ça n'ira pas !
Les "Carde" sont issus de la version longue et étroite du A80D.
Alors, bonjour pour rétrécir le châssis (en métal moulé) et agrandir l'empattement !

Figure toi que j'y avais songé, car j'ai aussi un REE en trop. Mais comme c'est un rouge et crème, je crois que je vais le transformer en autorail messageries des CFC, en greffant des portes coulissantes.

[frankdestouesse]

J'ai fourni récemment un "set" 3D du Billard étroit en version "514 CFD Indre&Loire" à un membre du forum "Voie Libre" qui souhaite l'adapter sur une base REE. J'attends avec intérêt de voir si la chose sera possible, je l'espère en tout cas. Ça va impliquer forcément de gros travaux d'adaptation ... affaire à suivre donc.

[2ludin]

Salut & fraternité

Ah oui, je n'avais pas pensé à ça ...
Il faut compter environ 5 mm de moins en largeur, à la louche.
Si l'aménagement intérieur ne poserait pas trop de problèmes (en veillant aux contacts vers la en toiture tout de même), tel qu'est fait le châssis ça va pas le faire :

À cause des différents contacts positionnés très près des bords.

[Franck's Model Workshop]

Ce serait quand même dommage de "massacrer" un tel modèle d'autant plus qu'il est digitalisable.

REE sortira surement la version étroite ce qui semble logique, de la même manière ils sortiront les Billard A80 dans les différentes livrées

[frankdestouesse]

Ce serait quand même dommage de "massacrer" un tel modèle d'autant plus qu'il est digitalisable.

Pas sûr Franck, faut juste avoir le doigté si j'ose dire et aussi une bonne dose de sang froid ( ) car oui, bien évidemment
on sacrifie provisoirement un véhicule en gros à 200 ou 300 euros (je connait pas exactement son prix).
Sans vouloir me vanter, je pense que mon modèle 3D est d'une qualité comparable à celui de REE en ce qui concerne le rendu général et la finesse des détails. Si l'adaptation est bien réalisée avec une belle impression 3D maitrisée de la caisse, on peut avoir au final un très beau Billard étroit digitalisé.

REE sortira surement la version étroite ce qui semble logique, de la même manière ils sortiront les Billard A80 dans les différentes livrées

Il y a eu de nombreux débats sur le sujet sur d'autres forums. La conclusion était qu'il était pas sûr du tout que REE sorte "l'étroit" un jour. De plus il n'existe plus aucun représentant de cette série d'autorail de nos jours donc exit la possibilité du scan photogrammétrique pour obtenir un rendu parfait et rapide de l'esthétique du véhicule. Il faudrait partir de zéro pour l'étude en modélisation 3D ce qui représente bien plus de temps d'étude comme je l'ai fait moi-même pour le mien, ça m'a pris de sacrées heures de travail (j'ai refait 12 fois le modèle avant d'obtenir celui qui me semblait le plus fidèle par rapport aux photos)

[tyrphon]

Il faut bien se mettre dans la tête que la plupart des clients de REE n'ont jamais entendu parler de "larges" et d'"étroits" et ne connaissent que les exemplaires préservés venant du Vivarais.
Quand bien même les modélisations de Frank seraient mises à la disposition de REE, je ne suis pas sûr que REE se lance dans une commercialisation risquée.
Je crois entendre la réaction du client moyen : "- Un Billard? J'en ai déjà un !"

Bien sûr, pour notre tout petit cercle de "savants", ça peut faire penser à cette histoire de la personne qui cherchait un cadeau à faire à son gendre : "- Un livre? Il en a déjà un !"

[Franco Verzetti]

Bien sûr, pour notre tout petit cercle de "savants", ça peut faire penser à cette histoire de la personne qui cherchait un cadeau à faire à son gendre : "- Un livre? Il en a déjà un !"

Je la connaissais en italien .... mais en version paillarde

[oursduluberon]

Tu peux développer ? ??

[Franck's Model Workshop]

Frank, j'ignorais qu'il n'existait plus de Billard à caisse étroite de préservé.

Je comprends mieux ton argumentaire, et là tu as raison, cela compliquera bien l'étude de la caisse sans pouvoir scanner celle-ci.

On peut fraiser le châssis du Billard REE, mais c'est quand même casse-gueule, et puis les cartes électroniques sur le châssis, compliquent encore la tache...

Je me doute sans problème que ton modèle 3D vaut bien celui de REE, mais on peut aussi imaginer un châssis inspiré de celui de REE pour ton modèle étroit, mais il y aura du travail...

[2ludin]

Bon, OK, je laisse tomber : fer à brûler et tripaille électrique/électronique, c'est pas pour moi !

À mon avis, aucune chance de voir sortir de façon industrielle la caisse étroite un jour, pour les raisons évoquées par les uns et les autres.
Dans le domaine des camions , REE voulait à tout prix sortir le Berliet GLC 6 alors que Brekina produit le GLR 8.
Voilà :

(photos Ibé et Fondation Berliet)
Si l'on n'est pas connaisseur, ben... c'est le même !
Non, le moteur du GLR 8 possède un cylindre de plus, donc le capot est plus long et le pare-choc plus saillant.
Mais au 87e...

[frankdestouesse]

Frank, j'ignorais qu'il n'existait plus de Billard à caisse étroite de préservé.

Eh oui malheureusement (c'était mes préférés !) Les derniers ont été définitivement liquidés en Corse au tout début des années 80 dans le parc à ferrailles de la gare de Borgo dans la banlieue de Bastia (ils étaient déjà HS depuis un bon moment) À cette époque, ils n'intéressaient personne. le dernier Carde lui, a été découpé au début des années 2000. C'était le 503 qui était utilisé comme autorail de service ce qui explique qu'il ait duré un peu plus longtemps que ses congénères.

et puis les cartes électroniques sur le châssis, compliquent encore la tache...

Je suis d'accord avec toi, c'est le seul vrai problème délicat à résoudre, le reste n'est que de la transformation physique.

[Franco Verzetti]

Tu peux développer ? ??

Non parce qu' il y a des double sens qui fonctionnent en italien mais pas en français; résumant c'est un dialogue entre deux filles dont une demande des conseils à une amie pour faire le cadeau d'anniversaire à son fiancé .... je vous laisse imaginer compte tenu qu'en italien un seul mot peut indiquer soit le fume-cigarette soit le sexe oral

[tyrphon]

Frank, j'ignorais qu'il n'existait plus de Billard à caisse étroite de préservé.

Eh oui malheureusement (c'était mes préférés !) Les derniers ont été définitivement liquidés en Corse au tout début des années 80 dans le parc à ferrailles de la gare de Borgo dans la banlieue de Bastia (ils étaient déjà HS depuis un bon moment) À cette époque, ils n'intéressaient personne. le dernier Carde lui, a été découpé au début des années 2000. C'était le 503 qui était utilisé comme autorail de service ce qui explique qu'il ait duré un peu plus longtemps que ses congénères.

et puis les cartes électroniques sur le châssis, compliquent encore la tache...

Je suis d'accord avec toi, c'est le seul vrai problème délicat à résoudre, le reste n'est que de la transformation physique.

Il faudrait voir à quoi ressemble l'autre face des circuits imprimés.
Mais c'est quand même charcuter quelque chose d'assez cher. Je pense reprendre le type de motorisation que j'avais bricolé pour mon Atlas charcuté.

DSC02953.JPG (105.7 Kio) Vu 3865 fois

DSC02958.JPG (66.49 Kio) Vu 3865 fois

A l'époque, j'avais utilisé la motorisation d'un demi tram de Vienne Halling, un grand classique pas cher.

Depuis, les prix ont augmenté, mais on trouve désormais un bogie au bon empattement, un moteur RSF moins visible et une transmission au détail. La seule chose qui manque, et qu'il fait bricoler, est le guide de pivot du bogie, deux arcs de cercle solidaires du châssis.
Les roues sont un peu grandes, mais ça ne se voit pas. Le moteur RSF, ne se verra pratiquement pas entre les sièges.
Il faut aussi fabriquer le bogie porteur. J'avais utilisé un vieux bogie Zeuke-Herr, mais je ne sais pas si j'en ai encore en stock

[2ludin]

Salut & fraternité

J'ai !
Voilà le châssis en question dans son état d'origine, en haut, et un demi-châssis retourné :

Il est calé à 16,5 mm mais il est facile de coulisser les roues sur leurs axes non épaulés, les prises de courant suivent sans problème.
Les roues font Ø 7,6 mm pour un empattement de 20,7 mm : on fera avec.

[2ludin]

En cherchant dans mes accries (= brol charentais) et dans la boîte magique marquée "Halling", j'ai trouvé des roues plus petites :

Ø 6,25 (hors boudin), mais l'engrenage est plus bas que la table de roulement !

Gare aux passages planchéiés et voies pavées !!!!

pour ce qui est de fabriquer un châssis sur mesure ou d'adapter, tant qu'il n'y a rien à souder c'est pas un problème :
http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 90#p322279
Vive la carte plastique !

[tyrphon]

Gare surtout aux aiguilles !
Pour les passages planchéiés et les pavés, il y a longtemps que je les pose un bon chouia plus bas que le plan de roulement.
En plus, ça permet de nettoyer les rails sans enlever la peinture ou la teinture. Et tant pis si ce n'est pas tout à fait réaliste.

[2ludin]

Le bonjour

Ah oui, j'avais pas pensé aux aiguilles, mais c'est un appareillage devenu persona non grata chez moi : plus jamais d'aiguillages, une source d'em♫♪des en moins !!!
Mais bon, chez les autres...