BILLARD modernisé CARDE et non modernisé pour impression 3D

[malletslm]

C'est même fantastique, à mes yeux !!!

Si les modélisations de Frank se mettent à prendre corps , les rêves les plus fous deviennent permis...

[leonaja]

Impression d'une caisse complète (25 heures)

Les supports, plus nombreux que sur une caisse sans toit, demandent beaucoup de délicatesse pour les enlever autour des montants des ouvertures avant et arrière.

l'écope pourrait être reportée pour faciliter le ponçage du toit.

Les caisses s'accumulent...

Je continue le ponçage des deux caisses pour les mettre en peinture dans la semaine.

A suivre...

[05mogul05]

Il y en aura bientôt plus qu' en réalité 
Beau (mais long) travail

[leonaja]

Suite des essais d'impression PLA.

Les fichiers de Frank sont exceptionnels, complets, parfaits.

La mise en œuvre montre comme prévu, les limites de l'imprimante à fils; pour un modèle de vitrine il faudra passer par une imprimante à résine.

Ces limites se retrouvent principalement dans la finition des encadrements verticaux des fenêtres et des montants avant et arrière des pares brise.
Par contre les petits détails comme les portes drapeaux sortent correctement (attention fragiles).


Petite remarque, les joints raccords du toit n' apparaissent pas à l'impression (un bien pour un mal qui facilite franchement le ponçage du toit).

J'ai trouver qu'il était plus facile d'imprimer le toit et la caisse à part, le temps d'impression est réduit( 18 heures au lieu de 25) et les supports moins nombreux, plus faciles à enlever.


Les photos sont sans pitié, mais malgré tout, pour du matériel qui va tourner sur le réseau, le résultat me convient.
J'ai choisis deux livrées qui ont circulées en Corse.

Frank, encore merci pour ce modèle qui n'aurait certainement pas vu le jour sans toi.

Maintenant, je vais prendre le temps pour faire les châssis, trouver des moteurs etc...

[Y]

La mise en œuvre montre comme prévu, les limites de l'imprimante à fils; pour un modèle de vitrine il faudra passer par une imprimante à résine.

Ces limites se retrouvent principalement dans la finition des encadrements verticaux des fenêtres et des montants avant et arrière des pares brise.
Par contre les petits détails comme les portes drapeaux sortent correctement (attention fragiles).

Merci pour le partage de cette expérience intéressante que je suis silencieusement avec attention. La stratification du toit est bien rattrapée, et comme écrit, il serait effectivement sympa de pouvoir comparer ce résultat avec une impression résine.

Les montants de fenêtres illustrent bien les difficultés du passage de la théorie à la pratique As tu essayé de supprimer le petit crénelage à ce niveau ? Personnellement il me semble c'est ce qui nuis le plus au résultat sur la caisse. Je sais que c'est plus facile juste d'en parler 

Yvan

[leonaja]

Oui, tout à fait, c'est ce crénelage qui handicape le plus le modèle.
J'ai tenté plusieurs solutions.
Limer les montants directement est quasiment impossible sans les casser.
Je les ai imbiber de cyano pour les renforcer.
Ensuite les ai enduit d'apprêt de surfaçage et puis limé et poncé; le résultat est celui des photos.
J'ai aussi essayer le mastic, pas mieux.
Et de toutes les manières les entourages de fenêtres disparaissent.
Faut quand même dire que la photo est impitoyable, visuellement c'est nettement moins visibles (mais le problème n'est pas résolu pour autant).
Toutes suggestions sera le bienvenue.

[Y]

Oui, tout à fait, c'est ce crénelage qui handicape le plus le modèle.
J'ai tenté plusieurs solutions.
Limer les montants directement est quasiment impossible sans les casser.
Je les ai imbiber de cyano pour les renforcer.
Ensuite les ai enduit d'apprêt de surfaçage et puis limé et poncé; le résultat est celui des photos.
J'ai aussi essayer le mastic, pas mieux.
Et de toutes les manières les entourages de fenêtres disparaissent.
Faut quand même dire que la photo est impitoyable, visuellement c'est nettement moins visibles (mais le problème n'est pas résolu pour autant).
Toutes suggestions sera le bienvenue.

Je ne sais pas si ça peut fonctionner sur du PLA, en collant un jonc en feuillard plastique de 0.13mm dans le contour de la fenêtre, et le rasant aux parois une fois sec ? Resterait à boucher les irrégularités, mais en ayant une surface d'appui et un contour déjà propre.
Plastique sur plastique ça fonctionne, mais les facilités de collage sont différentes.

Yvan

[tyrphon]

Certes, mais on perd un des grands avantages de l'impression 3D.
Je crois que ce modèle mérite une imprimante performante. C'est là qu'il faut casser sa tirelire... ou avoir de bons copains qui l'ont déjà fait !

[leonaja]

J'en ai déjà convenu, mais c'est Tyrphon qui a raison.
Bon, il faut que je trouve la tirelire.

[frankdestouesse]

En tout cas bravo et merci pour ces premiers essais qui me permettent déjà de me donner une idée et qui laissent présager des résultats encore meilleurs sur une imprimante résine (Visiblement tu as réussi à sortir la toiture qui ne passait pas la première fois).

Le modèle de cette caisse Carde était un défi en soi car son aspect très "ouvert" par rapport à la caisse Billard d'origine ne facilite pas les choses, surtout au niveau des montants de baie aux quatre coins qui sont particulièrement fins.
Il n'était pas non plus question de sacrifier l'esthétique caractéristique de cet autorail en y mettant par exemple des montants plus larges.
La fragilité du pare-choc était à prévoir, je l'avais inclus dans le modèle 3D mais idéalement, il faudra le rapporter séparément (idéalement en photogravure).

Je dois encore finaliser le fichier 3D en regroupant sur la caisse les différents éléments séparés (hors pares-choc), finalement je trouve que c'est la meilleurs solution et c'est ce que faisait Cyril Ducrocq. J'avais fait certains détails séparément pour pouvoir faciliter le ponçage après coup mais quand on voit la progression de la qualité des imprimantes "résine", on se dit que ça n'est plus vraiment nécessaire.
Je fais donc ça très prochainement (je n'ai pas eu le temps ces derniers jours) et je pense que je mettrai ensuite le fichiers à disposition de tous.

[Philippe Fontana]

Je reviens sur ce fil que je consulte très régulièrement avec beaucoup d’intérêts.

Encore bravo Frank pour la qualité du modèle qui reste la base la plus importante et à Leonaja  pour les impressions avec leurs explications ce qui permet de mettre en vie le modèle.
Effectivement la photo est sans pitié mais dans la réalité on ne regarde pas les réalisations avec une super loupe ! (avec un objet qui permet d’avoir l’échelle, on revient à la réalité …)

Mais la question : comment améliorer ? » est toujours là.

Apparemment rien à faire pour le moment sur le modèle.

Je pense effectivement que le H0m (ou pas m) est à la limite des imprimantes à fil. (Le dé-confinement arrivant je devrais avoir accès à une imprimante résine … ça vaudrait la peine de faire un test… mais mon soucis principal sera ma disponibilité …)
Pour les imprimantes à fil, une solution que je vois serait de réaliser la caisse en plusieurs morceaux. C’est ce que j’ai fait pour la caisse de l’A80D de Cyril, car en G ça ne passait pas sur mon imprimante.
L’idée est de couper le modèle en 5 pièces :
• Le toit
• Les 2 extrémités
• Les 2 cotés
Ces découpes permettent d’imprimer à plat le toit et les 2 côtés, plus de problème d’effondrement, aucun support nécessaire, les pièces devraient être impeccables.

Reste l’impression des extrémités,
( en G je les ai faites en position normale avec un fil en PETG qui se travaillant à plus haute température que le PLA, refroidit plus vite et donc supporte mieux le manque de support)
Il me semble qi’il serait intéressant de tester l’impression en basculant à 90° et avec des supports (qui dans cette position devraient être plus faciel à éliminer, mais … mais ...

Quelques pièces (à imprimer) devraient permettre une mise en position parfaite pour le collage de ces 5 parties.

Frank, si tu le souhaites, si tu me fais passer le fichier je ferai la découpe et l'impression en suivant ma proposition. Ca ne devrait pas me prendre trop de temps car l'imprimante travaille seule. Mais je n'aurais pas trop de disponibilité (en ce moment) pour finaliser le modèle peinture etc.  juste l'impression.

[Philippe Fontana]

Suite du message précédent, j'ai testé ma proposition sur le modèle de Cyril.
Découpé hier soir, imprimé cette nuit.

Il faut maintenant se débarrasser des supports pour comparer les résultats de la différence de positionnement.
Vue en détail sur les supports.

J'ai imprimé en PETG, buse de 0.4, hauteur de couches de 0.1.

Le H0 c'est pas très grand !

[mlm]

4 fois plus petit que le IIm

[Philippe Fontana]

4 fois plus petit que le IIm

Oui, 4 fois en longueur, en largeur et en hauteur, et finalement en volume il ne reste pas grand chose !

[JJB]

Bonjour François Philippe , regarde ce qui à été fait là:
http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 55#p466056
Buse 0.2, épaisseur du trait 0.08, température de la buse 180°
Voir là:  http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 10#p464683
J-J

PS Mais j'en arrive à me demander ci, Leonaja du Gemme ne serrait pas la même personne que le Alain de PME ??

[Y]

réponse n°38 du fil Jean-Jacques

Suite du message précédent, j'ai testé ma proposition sur le modèle de Cyril.
Découpé hier soir, imprimé cette nuit.

J'ai imprimé en PETG, buse de 0.4, hauteur de couches de 0.1.

Le H0 c'est pas très grand !

Le ponçage risque d'être délicat et fastidieux Philippe

Yvan

[leonaja]

Bonjour François, regarde ce qui à été fait là:
http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 55#p466056
Buse 0.2, épaisseur du trait 0.08, température de la buse 180°
Voir là:  http://www.passion-metrique.net/forums/ ... 10#p464683
J-J

PS Mais j'en arrive à me demander ci, Leonaja du Gemme ne serrait pas la même personne que le Alain de PME ??

Oui, mais c'est bien sur!
C'est le même et l'unique inscrit sur le Gemme en mars 2014 et sur PME en avril 2014.

[Philippe Fontana]

Le ponçage risque d'être délicat et fastidieux Philippe

Yvan

Finalement, bonne surprise, le démontage des supports délicat mais sans difficulté, c'est l'avantage du PETG c'est solide.
Le lissage des surfaces finalement pas très long.
Comme je m'y attendais je trouve que l'avant, imprimé tourné vers le haut est préférable.
Le défaut de cette méthode, il faut faire le montage.... Mais peut être que pour mettre les vitrages et la peinture c'est peut être plus simple ... Peut être ? Quelques photos dans le message suivant ... (Il faut que je change la taille)

[Philippe Fontana]

Le bloc avant, séparation des supports, aucun nettoyage.

Comparatif entre avant et arrière avant nettoyage, le sens de l'impression est bien visible.

[Philippe Fontana]

Après une petite toilette ...

[JJB]

Oui, mais c'est bien sur!
C'est le même et l'unique inscrit sur le Gemme en mars 2014 et sur PME en avril 2014.

Désolé , mais avec tout ces pseudos je fini par m'y perdre......

[netmetrique]

Désolé , mais avec tout ces pseudos je fini par m'y perdre......
   

   
C'est bien pour ça qu'on avait demandé sur le forum du GEMME de respecter les règles de convivialité et de signature des messages !
   
Malheureusement, tout le monde ne les respecte pas, bien que je les rappelle dans le mail que j'envoie systématiquement à tous les nouveaux inscrits....

[leonaja]

Oui, mais c'est bien sur!
C'est le même et l'unique inscrit sur le Gemme en mars 2014 et sur PME en avril 2014.

Désolé , mais avec tout ces pseudos je fini par m'y perdre......

Bonjour JJB,
C'est moi qui suis désolé, j'aurai du signer les messages.(c'est fait)

[2ludin]

Désolé , mais avec tout ces pseudos je fini par m'y perdre......
   

   
C'est bien pour ça qu'on avait demandé sur le forum du GEMME de respecter les règles de convivialité et de signature des messages !
 
Malheureusement, tout le monde ne les respecte pas, bien que je les rappelle dans le mail que j'envoie systématiquement à tous les nouveaux inscrits....

Des pseudos, pourquoi ? Personnellement, je n'ai rien à cacher et j'assume.
On croirait être revenu dans des temps "incertains"...
Et il ne faut pas confondre "cure d'eau minérale" et "régime de Vichy"...
'Vais me faire tacler, là.
Aïlleu, pas taper.

[mlm]

Pour un lapin, les carottes Vichy, c'est bon pour la diète ....