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Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés+GAMME USINAGE (p3)

Posté : 24 févr. 2019 13:13
par Y
Pour équipé mon plat à pivot premier réseau CFD Vivarais d'essieux (presque) conformes, n'ayant rien trouvé dans le commerce d'assimilable,  je me lance dans l'essai mentionné dans le titre. Forcément comme une version bronze du type "Bernard voiture TIV" me parait inaccessible, je vais tenter plus simple :-\

photo de l'objectif:

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L'idée de départ est de réaliser un bandage laiton monté sur un corps plastique, qui sera ensuite mis en rayonnement. Pas évident que ça aboutisse, mais sans tenter, on n'est toujours certain de ne pas aboutir....

à bientôt,
Yvan

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 24 févr. 2019 13:56
par netmetrique
Les maîtres-modèles des miennes avait été réalisés en laiton, certes, mais par une méthode tout à fait extrapolable à une réalisation en plasticard. Simplement, alors qu'en fonderie une seule pièce suffit, dans ton cas il faudra recommencer x fois....

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 24 févr. 2019 14:01
par Alain Geyssens
Y a écrit : je vais tenter plus simple
J'aime bien  :)

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 24 févr. 2019 17:29
par PAILLON PHILIPPE
La meilleure solution c'est de trouver quelqu'un qui maîtrise bien la 3D pour en faire beau "dessin", puis d'envoyer le fichier chez Shapeways qui les imprimera directement en bronze...  Ou en plastique, puis mettre un bandage bronze ou maillechort autour.. Apres c'est sûr que c'est une question de budget... Parce que cela risque d'être très beau, mais aussi d’être assez cher... Et là on peut se demander si cela en vaut vraiment le coup, ou le coût ! Perso je ne le ferais pas, c'est sûr que tout est faisable en modélisme, mais parfois il faut savoir s’arrêter, les roues que tu à déjà mises ne sont pas si mal...

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 24 févr. 2019 21:24
par Y
netmetrique a écrit : Les maîtres-modèles des miennes avait été réalisés en laiton, certes, mais par une méthode tout à fait extrapolable à une réalisation en plasticard. Simplement, alors qu'en fonderie une seule pièce suffit, dans ton cas il faudra recommencer x fois....
Tu as fais un seul modèle pour en obtenir plusieurs grappes? ou il faut réaliser autant de roues que tu souhaites en avoir sur la grappe?
Au final, tu obtiens quel ordre de prix à l'essieu ?
PAILLON PHILIPPE a écrit : La meilleure solution c'est de trouver quelqu'un qui maîtrise bien la 3D pour en faire beau "dessin", puis d'envoyer le fichier chez Shapeways qui les imprimera directement en bronze...  Ou en plastique, puis mettre un bandage bronze ou maillechort autour.. Apres c'est sûr que c'est une question de budget... Parce que cela risque d'être très beau, mais aussi d’être assez cher... Et là on peut se demander si cela en vaut vraiment le coup, ou le coût ! Perso je ne le ferais pas, c'est sûr que tout est faisable en modélisme, mais parfois il faut savoir s’arrêter, les roues que tu à déjà mises ne sont pas si mal...
Le but est quand même de rester dans du prix raisonnable, et puis si l'essai se montre pertinent il peut ouvrir des perspectives de modèle(s) difficilement envisageable à cause de la reproduction des roues... (ou de la difficulté d'approvisionnement  ::))
La "difficulté" des roues est sans doute un gros frein à la pratique du Om, il y a pas grand chose de simple à se procurer :(

Dans tous les cas il faut au moins un modèle maître, alors j'ai commencé à copoter.

fabrication des bandages

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et 4 sur 6 sortent acceptables :-[ donc assez pour un wagon ;D

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à bientôt,
Yvan

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 25 févr. 2019 06:07
par Robert Goyvaerts
Beau travail Yvan !

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 25 févr. 2019 08:51
par mlm
tu t'es fait refiler le virus de la "fièvre copeautaire maligne". D'après les informations recueillies sur différents sites spécialisés, ce virus mute selon la région dans laquelle le malade réside..... La littérature rapporte le cas d'un malade qui ne copeaute que du métal et des matières plastiques quand il est en région parisienne pour ne plus penser qu'à réduire en copeaux du bois quand il est dans les Pyrénées Atlantiques...

Pour ce qui est des roues , il y a un membre du cercle du zéro  (Daniel RUAS) qui fabrique  (ou qui avait en projet ) de réaliser ses roues en partant de bandages du "commerce" (Slater's) au bon diamètre et en remplaçant les rayons par des rayons en impression 3D.
Le cout des rayons est relativement élevé chez Shapeways 7 à 8 € pour une roue de 15mm

Re : Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 25 févr. 2019 10:49
par Franco Verzetti
mlm a écrit :
Pour ce qui est des roues , il y a un membre du cercle du zéro  (Daniel RUAS) qui fabrique  (ou qui avait en projet ) de réaliser ses roues en partant de bandages du "commerce" (Slater's) au bon diamètre et en remplaçant les rayons par des rayons en impression 3D.
Le cout des rayons est relativement élevé chez Shapeways 7 à 8 € pour une roue de 15mm
Chez "mon" imprimeur devraient couter bien moins, s'il y a l'interet je peux me reinsegner

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 25 févr. 2019 18:11
par mlm
Et voila un bandage en inox et des rayons en Nylon....Ce n'est qu'une ébauche....

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 12:40
par 3Dmetrique
J'ai fait un test d'un moyeu roue de loco de 28mm (1,2 m) à l'aide d'une imprimante à filament, une CR10S avec un pas Z de 0,15 mm et du PLA.
Ça donne ça :

Image

C'est pas encore parfait (un peu de crénelage en Z), les dimensions sont bien respectées, la solidité est au rendez vous et on peut certainement faire mieux en utilisant de l'ABS et le pas mini en Z (0,1 mm). C'est une voie à explorer, le coût marginal est de quelques cents d'€ !

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 15:08
par PAILLON PHILIPPE
C'est pas mal !! Je n'aurais pas osé faire cela pour des roues motrices, mais c'est assurément une bonne solution pour des roues de wagons comme celles que Yvan essaie de faire..

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 15:18
par tram
C'est vrai que les roues en Om sont le point sensible de cette belle échelle ! Et çe qu'entreprend Yvan, çe n'est plus tout à fait du " modélisme de coin de table"...

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 16:58
par mlm
D'ailleurs, j'ai un certain nombre de roues ou les rayon sont partis.....ce serait un moyen de réutiliser les bandages. la question que je me pose , c'est le diamètre du rayonnage pour que le montage se fasse "à force" en utilisant simplement l'élasticité du nylon ou de l'ABS.

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 17:39
par 3Dmetrique
Le mieux pour toi c'est le try and error, jusqu'à ce que ton moyeu s'emmanche bien à force. Si tu as un fablab dans ton coin, ça vaux le coup d'essayer. D'habitude on procède à l'inverse, je fais une mesure sur trois diamètres sur une trentaine de moyeux--> moyenne, écart-type, cela me permet de préciser la tolérance de l'alésage du bandage pour le décolleteur.

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 17:47
par mlm
Merci Cyril

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 26 févr. 2019 20:21
par Y
3Dmetrique a écrit : J'ai fait un test d'un moyeu roue de loco de 28mm (1,2 m) à l'aide d'une imprimante à filament, , les dimensions sont bien respectées, la solidité est au rendez vous. C'est une voie à explorer, le coût marginal est de quelques cents d'€ !
Joli résultat, et en plus cette roue est plus avancée que celle de Michel ;)
Un projet en Om peut-être?
mlm a écrit : D'ailleurs, j'ai un certain nombre de roues ou les rayon sont partis.....ce serait un moyen de réutiliser les bandages. la question que je me pose , c'est le diamètre du rayonnage pour que le montage se fasse "à force" en utilisant simplement l'élasticité du nylon ou de l'ABS.
Ou sinon, réalésage du bandage à la demande ??

Moins technique, jai débité les moyeux en plasticarte de 3.2mm

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puis mis au dimensions pour les emmancher dans les bandages

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j'obtiens une roue pleine ;)

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tram a écrit : C'est vrai que les roues en Om sont le point sensible de cette belle échelle ! Et çe qu'entreprend Yvan, çe n'est plus tout à fait du " modélisme de coin de table"...
retour sur le coin de la table pour tenter d'approcher le plan au 10/1

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avec l'utilisation d'un outil pas cher improvisé pour l'occasion

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à bientôt,
Yvan

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 27 févr. 2019 19:01
par Y
Suite des travaux,

blocage de la roue sur le diviseur de fortune, et pose du gabarit de perçage

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quelques trous plus tard

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Suite des perçages

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et il manque un peu de lime et ébavurage et 3 autres roues

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à bientôt,
Yvan

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 27 févr. 2019 19:09
par Alain Geyssens
Ah oui quand même !!! Bravo !

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 27 févr. 2019 19:41
par MetriqueReveur
Impressionnant !
Bravo !

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 27 févr. 2019 19:41
par tram
Outillages+connaissances techniques +patience= de belles roues, je suis admiratif !

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 27 févr. 2019 19:54
par JJB
Il faudrait que je test la possibilité de faire ça en fraisage numérique..... ::)

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 27 févr. 2019 20:40
par mlm
C'est comme cela qu'étaient fabriquées les roues en H0e de Addie Modell ou de Rbmodels

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 28 févr. 2019 11:57
par Bernard JUNK
Si l'amiral Cras voyait l'usage que tu en fais de sa règle ...

Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 28 févr. 2019 18:40
par JJB
Mesurer, ou reporter un angle, c'est étudié pour! ;)
Bien que personnellement je ne m'en suis servi que pour passer le permis mer "B" (Hauturier aujourd'hui....), c'était il y a ....., peut être même un peu plus :D

Re : Re : Objectif : roue(s) Om D 16mm 7 rayons étoilés...

Posté : 28 févr. 2019 23:59
par Bernard JUNK
JJB a écrit : je ne m'en suis servi que pour passer le permis mer "B"
Moi aussi, et rangée depuis ...