Les Forums du GEMME

Comme on risque de se perdre dans le projet, je viens de séparer l'élaboration du réseau de celle du matériel roulant.
Voici donc les projets et travaux de Patrick. Je rappelle que nous sommes au 1/120 !
Tyrphon

2ludin a écrit : ↑30 nov. 2023 20:31
Bonsoir, heureux contribuables

Je reviens sur les engins moteurs, puisque j'avais émis l'idée d'un tramway.
Comme il faut que ça passe sur des rails coudés sur le genou d'un anorexique, j'ai donc pensé au châssis moteur TOMYTEC TM-TR02, dont voici les caractéristiques (en anglais, même les dimensions en unités farfelues ) :

... et le châssis en question, avec le montage des flancs de châssis livrés avec :

s-l500 copie.jpg (34 Kio) Vu 4496 fois

Après se pose le choix du type de tramway.
Dans le "courant", il faut bricoler un peu par rapport à un vrai engin pour obtenir une hauteur convenable (j'ai fait les schémas au 120e) :

Ça n'est pas désagréable à l'œil, même si ça ne reproduit pas un engin réel : si c'est ce qui est souhaité, dans ce cas, je passe la main.
On va tout de même éviter le tramway d'Olivier Rameau :

Ben oui, parce que le châssis Tomytec n'est pas muni de grandes roues à rayon...

Sinon, on peut donner dans l'exotique avec des tramways à air comprimé selon le principe Mékarski, qui ont eu leur heure de gloire dans quelques pays européens :

Tw Berne.jpg (43.85 Kio) Vu 4496 fois

Tw Nantes.jpg (36.68 Kio) Vu 4496 fois

Nantes était à voie normale (pas taper...) mais on peut en extrapoler un modèle métrique.
Un amateur un peu "dérangé" l'a fait :
http://www.passion-metrique.net/forums/ ... ki#p506024
... qui c'est affranchi des embiellages par un tour de passe-passe !

Le tramway au 120e ferait environ 7 cm de long.
Autant dire qu'il faudra utiliser de la carte plastique de 5/10e, au moins pour la caisse (faces extérieures + panneaux comportant les cadres de fenêtres + vitrages) et ne pas être enrhumé, tout éternuement pouvant avoir des conséquences désastreuses !
À moins qu'un membre du GEMME puisse nous sortir certaines pièces en maillechort photogravé/découpé (je peux faire les dessins de la plaque. Pour la soudure, c'est autre chose $:-\$ ).

Étant pratiquement bloqué chez moi pour un "certain temps" encore, je veux bien m'y risquer, juste pour le gag puisque c'est une échelle que je ne pratiquerai jamais.
Si quelqu'un peut me fournir le châssis, je veux donc bien m'y atteler.

J'ai, à Toulouse, commis un petit tramway au 1/120° à partir d'un châssis Tomytec et d'un peu d'impression 3D.
Je ne sais plus trop où il en est, car cela date du mois de mai (voir https://gemme.org/forum/viewtopic.php?t=2325&start=75).
Je note de regarder cela mardi en allant à Toulouse.

J'ai des éditions Atlas un Tramway Electrique Dijonnais (TED).
Je veux bien vous le céder si cela vous intéresse pour le projet

Ferroviarement

NicoLorazur

NicoLorazur a écrit : ↑08 sept. 2023 18:03 J'ai des éditions Atlas un Tramway Electrique Dijonnais (TED).
NicoLorazur

Merci mais ça ne va pas aller, car il y a vraiment trop d'écart entre le 87e et le 120e.
À titre d'exemple :

L'idée de base, pour refaire "mon" tramway, c'est ça :

Mais là, c'est au 87e, donc j'ai pu pousser les détails.
N'ayant jamais pratiqué le 120e -c'est pas gros- je verrai bien jusqu'ou je pourrai aller, d'autant qu'il faut que je fasse tout.
Au 87e, j'étais parti d'un modèle du commerce, ce qui a amené à des approximations : je n'avais de toute façon ni l'envie ni la prétention de reproduire strictement la réalité, d'autant qu'aucune automotrice Mékarski n'est semblable à une autre !
Mais bon, au bout du compte, ça fait un modèle jamais vu ailleurs.

Je vois que vous vous orientez vers des engins à deux essieux.
Pour plus de sûreté de fonctionnement, je cherche une automotrice à bogies. J'ai repéré un Crochat à voie métrique très courte dans un vieux MTVS. L'avantage des Crochat, c'est leur style "caisse à savon" qui facilite leur construction.

Bon, un empattement de 16 mm ne devrait pas poser trop des soucis .... peut etre les porte à faux? si t'as encore le morceau de voie courbée on pourrait faire un essai en tel sens meme simplement avec un quelconque parallélépipède

Salut & fraternité
...
Et puis un achat comme prévu :

: DSCN5760.JPG (116.25 Kio) Vu 3868 fois

Pas gros non plus...
Il y a même le prix (prohibitif

) sur la boîte à destination du Trésorier Payeur Général, auquel je suis prêt à transmettre mon code IBAN en MP.
♪ Là-lààà ♫...
[/quote]

Une autre réflexion : le tramway (pas grosse, la bestiole).
Caisse passe-partout, qui pourrait convenir à n'importe quel pays :

: Tramway - Projet 1.jpg (31.57 Kio) Vu 4034 fois

Mais cette version ne peut être qu'électrique donc avec une ligne aérienne : pas question !
Donc je n'ai plus qu'à inventer autre chose

...
Tramway à vapeur ?

Version vapeur :

: Tramway - Projet 2.jpg (26.68 Kio) Vu 4034 fois

J'ai progressé sur mon étude, et j'ai commencé l'automotrice en fabricant le faux-châssis, qui correspond à la pièce orange sur le dessin :

Dimensions : 18 x 60 mm extérieur. Est-ce que je vous ai déjà dit que le TTm, c'était petit

?

Lorsque, demain, la colle aura fait sa prise, je réduirai les 2 traverses qui sont actuellement trop épaisses.
Pour la fixation de la caisse, j'ai une idée derrière la tête, comme l'on dit en France.
Et non, je ne me retournerai pas pour vous la faire voir, na.
(N'importe quoi...).

Ah oui, après recherche de documentation, au final ça devrait ressembler à ceci :

Automotrice Purrey.
Le poste de conduite et la chaudière (oui, je sais, les roues ne sont pas bonnes

...) :

(Document : Fondation Berliet)

Et non, je ne ferai pas la remorque

.

À la réflexion et comme Jean-Pierre va réaliser un autorail, je ne vois pas l'intérêt de sortir une automotrice genre tramway : mieux vaut avoir un engin de traction !
Comme il n'y a que 2 essieux, j'abandonne l'idée d'un locotracteur diesel pour me tourner vers une locomotive, sans doute une bicabine pour que les jupes cachent les roues.
On a le choix :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Locomotive_bicabine
Vais y réfléchir ce soir après les carottes.

Ben non, ça passe pas.
Voilà ce que ça donne sur une déjà grosse bicabine, pas vraiment métrique :

030T ANF pour l'A

rpajonnais, en VN mais au gabarit étroit (doc : Wikipédia)

Problèmes en longueur (bon, là, j'aurais pu adapter), mais surtout en hauteur, avec un dessus de chaudière trop près du toit.
Si je veux que ça passe, les dimensions de l'engin, augmentées proportionnellement, génère un engin de plus de 3,50m de hauteur à la cheminée :

En conservant les cotes extérieures et en adaptant les dimensions de la chaudière, on génère un monstre :

"La nuit porte conseil", dit-on.
Je vous en dirai donc plus demain soir

...

Tu choisis un modèle à caisses à eau très hautes, qui éviteront de trop plonger les yeux à l'intérieur. Tu ajoutes quelques tôles derrière les "piliers" au droit du lest le plus proéminent, bricolage permettant de protéger un peu l'équipe de conduite, et le tour est joué.

Le modèle qui me plait le plus est celui-ci :

C'est ce que Claude Wagner qualifie de "Classe II", adopté sur les CBR, Lens-Frévent et Boulogne-Bonningues. Bon, elle a une caisse de 6,40m de long, 1m de plus que les "petites" des TS, TLC, TIV..., mais quelle présence !
En plus, elle a une caisse de 2,20 de large, contre 2,04 pour les "petites".

Mais rien ne t’empêche de créer un hybride.

Exemples de protections supplémentaires aux Pays Bas :

Tu peux même ficeler des planches derrière les piliers. Ça serait très pittoresque.
Ça dépend si tu veux être "clean" ou crasspout.

Il y a toujours les sempiternelles Henschel .... et ses dérivées

ici en version écartement 1100 mm

Mais c'est le même problème, en pire : on voit trop à travers et on ne peut pas cacher le lest.

Voici mes réflexions du soir, bonsoir.

À partir de la Blanc-Misseron 49 qui plaît tant à Tyrphon, j'ai réalisé un horrible bidouillage :

Oui, je sais, c'est moche mais de la réflexion jaillit la lumière !
Voilà une bicabine plausible de 6,00 m de long environ, ce qui correspond aux différentes versions lourdes.
Le dessus du moteur, ben faudra donc faire avec.
Par contre, les lests peuvent être déplacés sous le châssis, et les éléments venant de moulage, en hachuré rouge, supprimés :

On aurait une surface plane, comme simulé à l'extrémité droite.
Et hop !

Sur cet autre montage, les cabines pourraient être visibles, et les caisses à eau remontées pour dissimuler l'intérieur, juste évoqué (dômes, cheminée, qui sort sur le toit).
On aurait un engin mesurant 6 m aux tampons environ, 3 m sur le toit, et 2,20 m (1,80 cm à l'échelle) sans problème, cette largeur correspondant au faux-châssis que j'ai déjà réalisé.
Qui plus est, les roues ne me gênent pas car elles ne dépassent pas en hauteur.
Youpie

.

Je vous laisse me dire ce que vous en pensez avant de jeter le scalpel dans le plastique !
Graudodo, le lapin

.

Pour mon faux-châssis, il suffit que je le raccourcisse à 6 m (5 cm) :

Selon ma philosophie il s'agit d'évoquer plutot que reproduire, donc ça marche très bien

En voici encore une, de profil, avec les caisses à eau très hautes.

: Sans titre - 19.jpg (210.44 Kio) Vu 3886 fois

Je sais, je suis en conflit avec la plupart des copains du GEMME. Eux, ils aiment le fluet et le mignon, moi j'aime l'esthétique "char d'assaut".

Et une autre plus longue... (6m46ht). Exactement celle sur laquelle je bavais plus haut !
Il est indiqué 3m pour la hauteur max et 2,20m pour la largeur.

Mes dernières photos sont tirées d'un article de Claude Wagner en 4 parties publié en 1999 dans la revue de la FACS.

Pour l'éventuel déplacement du lest, je te laisse juge, en n'oubliant pas toutefois que le mieux est parfois l'ennemi du bien !
Sinon, tu es vraiment sur la bonne voie (métrique).

Allez, 54 lg x 25 ht x 18 mm :

VENDU !
Mais il n'y aura pas les fioritures soutenant le toit : ça sera des poteaux droits.
D'abord.

Dommage,
C'est pourtant pas difficile à faire en impression 3D.

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