Collage Plasticard/résine

Message par **netmetrique** » 02 sept. 2008 20:44

Qui a une expérience sur le collage entre la résine polyurethane et le plasticard (polystyrène choc). J'entends un véritable collage, pas quelque-chose qui lâche au moindre choc ou la moindre contrainte.

Tous mes essais se sont révélés négatifs. Dans tous les cas l'état de surface de la résine et du plasticard ont été rendu rugueux au stylo à fibre de verre et bien sur sans y avoir mis les doigts après préparation :

Colles cyanocrylate (essais effectués avec de la loctite 606 et de la superglue gel)- Adhérence faible sur la résine. Lorsque l'on sépare les pièces collées le film de colle est uniquement présent sur le plasticard.

Colles Epoxy (style araldite) : idem, mais quelques faibles traces de colle sur le plasticard

Colle polyuréthane : Idem cyanocrylate, mais là les traces de colles sont sur la résine et pas sur le plasticard.

Colle plastique maquette (Uhu plast) : pas d'adhérence sur la résine.

Je suis dans une impasse, même après une longue recherche sur internet.

Message par **Bruno** » 02 sept. 2008 21:04

As-tu essayé avec de la colle dite Néoprène ?

Message par **netmetrique** » 02 sept. 2008 21:14

[quote=""bruno""]As-tu essayé avec de la colle dite Néoprène ?[/quote]

Non, car la néoprène vieilli très mal (en fait c'est similaire à une solution de caoutchouc synthétique), car le film de colle est généralement assez épais et tertio car c'est une colle de contact qui n'admet pas la moindre erreur au positionnement initial, même la cyano est plus tolérante.

Message par **Bruno** » 02 sept. 2008 22:18

[quote=""netmetrique""][quote=""bruno""]As-tu essayé avec de la colle dite Néoprène ?[/quote]

Non, car la néoprène vieilli très mal (en fait c'est similaire à une solution de caoutchouc synthétique), car le film de colle est généralement assez épais et tertio car c'est une colle de contact qui n'admet pas la moindre erreur au positionnement initial, même la cyano est plus tolérante.[/quote]

Ah? OK. Je ne sais pas quelle est la taille des pièces à coller, mais il ne t'est pas possible d'insérer un morceau de plasticard dans la résine pour y coller ensuite la pièce de même matière ?

Message par **netmetrique** » 02 sept. 2008 22:26

[quote=""bruno""]Ah? OK. Je ne sais pas quelle est la taille des pièces à coller, mais il ne t'est pas possible d'insérer un morceau de plasticard dans la résine pour y coller ensuite la pièce de même matière ?[/quote]

Malheureusement les pièces en résine existent déjà et trainent depuis plus de dix ans dans mes réserves.... Un kit que je décide (enfin) à monter à la petite semaine !

Message par **mlm** » 02 sept. 2008 22:27

Astucieuse l'idée de Bruno.....un implant et selon le cas résine dans plasticarte ou plasticarte dans résine.....c'est valable si une des pièces, celle qui reçoit l'implant, est plus volumineuse que l'autre.
Dans ton problème de kit, cher Netmetrique, cette solution n'est pas envisageable
mlm

Message par **Bruno** » 03 sept. 2008 00:14

[quote=""mlm""]Astucieuse l'idée de Bruno.....un implant et selon le cas résine dans plasticarte ou plasticarte dans résine.....c'est valable si une des pièces, celle qui reçoit l'implant, est plus volumineuse que l'autre.
Dans ton problème de kit, cher Netmetrique, cette solution n'est pas envisageable
mlm[/quote]

Merci

Et en forant un ou plusieurs trous dans la résine pour y insérer en force ou avec un brin de cyano ou d'epoxy des joncs de plasticard en suivant le contour de la pièce à coller ?

Message par **steamystef** » 03 sept. 2008 09:07

Salut,

As-tu une colle qui, manifestement, adhère bien voir très bien à la résine ?
Si oui, pourquoi ne pas essayer de préparer la surface de contact de la pièce de résine avec un fin film de cette colle. Une fois sec, assembler les deux pièces avec une autre colle qui se lie bien à la première et au plasticarte.

Juste une idée, à tester

Stef

Message par **netmetrique** » 03 sept. 2008 18:52

[quote=""steamystef""]
Juste une idée, à tester
[/quote]

Voilà une idée qui me parait très intéressante à creuser. C'est le principe d'un primaire d'accroche, par exemple utilisé pour le collage du polyéthylène.

Je vais faire quelques essais dès que j'en ai le temps. Le problème, au niveau du plasticard, c'est que le seule produit semblant bien fonctionner, c'est la colle à matière plastique ou la MEK (methyle ethyle cétone, mais je n'ai jamais essayé personnellement car je n'en dispose pas) qui agissent tous deux par soudure en dissolvant localement le polystyrène.

Message par **netmetrique** » 03 sept. 2008 18:53

[quote=""bruno""]Et en forant un ou plusieurs trous dans la résine pour y insérer en force ou avec un brin de cyano ou d'epoxy des joncs de plasticard en suivant le contour de la pièce à coller ?[/quote]

Pourquoi pas, mais cela bien compliqué. Et quitte à forer, autant mettre alors une vis....

Message par **Franco Verzetti** » 04 sept. 2008 08:04

[quote=""netmetrique""]
MEK (methyle ethyle cétone, mais je n'ai jamais essayé personnellement car je n'en dispose pas)
[/quote]

Oui mais c'est trés trés toxique, as tu essayé les resines bi-composants?

Message par **Bernard JUNK** » 04 sept. 2008 12:23

Je confirme : la méthyléthylcétone (MEK) est toxique : irritation des voies respiratoires, nausées, et à fortes doses atteintes du système nerveux.

Message par **mlm** » 04 sept. 2008 12:47

En plus cela s'evapore très ( trop vite) à mon gout.
mlm

Message par **Bruno** » 04 sept. 2008 14:11

Et avec une colle de type "Sans Clou ni Vis" ?

J'ai trouvé un site qui donne des infos sur les adhésifs d'assemblage : ToutColler.com (Ca ne s'invente pas

)

Message par **mlm** » 04 sept. 2008 17:19

Bruno, ne penses tu pas que ce type de colle n'est pas un peu épis pour nos travaux.
Michel

Message par **Bruno** » 04 sept. 2008 17:29

[quote=""mlm""]Bruno, ne penses tu pas que ce type de colle n'est pas un peu épis pour nos travaux.
Michel[/quote]

Ben... il suffit d'en prélever un peu avec la pointe d'un scalpel... Et quand tu y regardes de près, l'époxy est aussi épaisse...

Message par **Fr. Tavernier** » 05 sept. 2008 20:49

@ Bernard J,

J'utilise le MEK depuis quelques années pour le collage, soudure devrais-je dire, sans aucun souci, à partir du moment où l'on travail dans un local aéré, et que l'on ne reste pas des heures le pif au dessus du flacon, il n'y a pas plus de risque qu'avec de l'acétone, du trichlo et autres dérivés d'hydrocarbures que l'on utilise pour notre hobby...

@ Bernard M,

En ce qui concerne le collage au MEK de plasticard sur de la résine tu peux oublier, ça tient pô :?

Il faut utiliser une colle cyanoacrylate, gel ou liquide, c'est ce qui fonctionne le mieux après avoir parfaitement dégraisser tes pièces en résine à l'aide d'alcool par exemple...

Je profite de ce message pour dire aussi un truc à propos du dégraissage ! Contrairement à certaines idées reçues, il n'est pas conseillé de nettoyer à l'eau savonneuse genre liquide vaisselle, qui laisse un film gras après rinçage sur votre modèle ! Beaucoup de ces savons contiennent des adoucissants pour vos petites mimines genre lanoline qui laisse un film gras...C'est bien pour maman avoir la peau douce, mais pour nos modèles, c'est verboten ! Perso je n'utilise plus que de l'alcool en majorité qui s'évapore très vite et qui dégraisse très bien les pièces...

Message par **netmetrique** » 15 oct. 2008 22:44

[quote=""Fr. Tavernier""]
J'utilise le MEK depuis quelques années pour le collage, soudure devrais-je dire, sans aucun souci, à partir du moment où l'on travail dans un local aéré, et que l'on ne reste pas des heures le pif au dessus du flacon, il n'y a pas plus de risque qu'avec de l'acétone, du trichlo et autres dérivés d'hydrocarbures que l'on utilise pour notre hobby...

[/quote]

Le problème, c'est d'en trouver !

En ce qui concerne la nocivité, c'est aussi en oubliant les COV (Composés Organiques Volatiles) émis par tous ce qu'on a dans ses appartements (objet en plastique, matelas, peintures, vernis, etc.). Il faut savoir qu'aujourd'hui, l'air intérieur des appartements est plus pollué que l'extérieur. Il est vrai que ce n'est pas une raison pour en rajouter !

[quote=""Fr. Tavernier""]@ Bernard J,
Je profite de ce message pour dire aussi un truc à propos du dégraissage ! Contrairement à certaines idées reçues, il n'est pas conseillé de nettoyer à l'eau savonneuse genre liquide vaisselle, qui laisse un film gras après rinçage sur votre modèle ! Beaucoup de ces savons contiennent des adoucissants pour vos petites mimines genre lanoline qui laisse un film gras...[/quote]

Je confirme également. Il vaut mieux utiliser des produits comme le Teepol, malheureusement introuvable hors domaine professionnel.

Une solution est d'utiliser un agent mouillant pour développement de produits photographique tel que le Glanzol de chez Tetenal ou le Photoflo de Kodak. Ce sont des agents mouillant purs et donc de très bon dégraissant. Heureusement, le numérique n'a pas entièrement tué l'argentique et on en trouve encore chez les magasins pour photographe, par exemple chez Prophot.

Message par **PAILLON PHILIPPE** » 16 oct. 2008 04:39

En ce qui concerne le collage du plasticarte, j'utilise depuis des années un mélange "maison" composé de 70% de trichlo et de 30% d'acétone essayez vous serez étonnés du résultat !
Quand aux COV on s'en fout ça tue les acariens (pitié ne me dénoncez pas à la SPA ! )
Pour ma part en ce qui concerne le degraissage des pièces je n'ai pas trouvé mieux qu"un bac à ultra sons....

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