Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

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Philippe Fontana
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Philippe Fontana »

Je vais lire avec attention ces derniers messages ... dans l'avion pour New York.
Effectivement en cette période estivale il y a bcp bcp d'occupation (obligation) qui font que j'ai délaissé le site et les réponses.

Pas de manque d'intérêt pour moi, au contraire !

Le partage n'est il pas l'essence même de notre association.

Et toutes ces photos, ces relevés, ces recherches à quoi serviront -ils  s'ils restent stockés sur un disque dur ? Ils n'attendront que d'être supprimés ou perdus.

A bientôt
Amicalement
      Philippe
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2ludin
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par 2ludin »

... ou diffusés sur Internet (Nénette, pour les intimes), cette fois sans accord des photographes.
J'ai bien des photos qui s'y baladent "sans ma permission" !
Mais bon, tant que ça n'est pas pour faire de l'argent...

Hors sujet :
J'aime bien le D.C.C.S. dont parle Franco.
Ça me rappelle c'est expression inventée par Jacques Rouxel, génial créateur des Shadoks, et qui est devenue un proverbe :
"Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué".
Je préfère celle-ci :
"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Shadoks
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netmetrique
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par netmetrique »

Le nombre d'intervention à la suite de mon message d'hier démontre qu'il n'y a pas de désintérêt devant ce projet, bien au contraire !
     
Pour poursuivre ma réflexion, je voudrais partir d'un exemple concret.
   
J'ai tiré, au hasard, de ma photothèque personnel le cliché suivant :
   
[attachimg=1]
   
C'est une photo d'un bogie moteur d'autorail (du moins c'est ce que je pense). La seule chose dont je suis sûr, c'est que c'est une photo prise le 4 décembre 2009 (les exif du fichier jpeg me le confirment) au MTVS à Butry (ça c'est parce que tous mes clichés sont stockés dans des dossiers précisant la date et le lieu). Aucun problème pour la mettre à disposition des membres. Certains y trouveront peut-être leur bonheur pour les aider à finaliser le modèle qu'ils sont en train de construire. Par contre, en échange, s'il pouvaient révéler à la communauté quel est le constructeur de cet autorail, voir éventuellement le type précis, le numéro de série et les réseaux sur lequel il a roulé, ce serait vraiment un plus apporter à notre connaissance.
   
A la réflexion, je me demande donc si le projet ne comporte pas en fait deux parties complémentaires :
   
1 - La mise à la disposition de la communauté de clichés possédés par les uns et les autres, pas en vrac mais dans des dossiers qui permettent de les identifier clairement. La date et le lieu de prise de vue me semble un minimum.
 
2 - Une analyse des clichés, permettant de relier ces clichés au contenu présent sur le cliché dans une base de données sous la forme de mots clef par exemple. Cette base de données, permettrait d'identifier sur la base des mots clefs tous les clichés répondant aux critères fixés par celui qui effectue la recherche. Ces mots clef pourrait être plus ou moins précis et leur nombre variable selon le nombre de choses présents sur la photo et sur le degré de connaissance de ce qui est présent. Un locotracteur X donnée stationnant devant le gare de Y, avec derrière un château d'eau pourrait par exemple comporter les mots clef ("Locotracteur"; "X"; "Y"; "Château d'eau"; "réseau1"; "réseau2"), pour peu que ce locotracteur ait circulé sur deux réseaux différents lors de sa carrière. Cette définition par mot clef est je pense la seule solution qui permettrait de rechercher des matériels qui ont pu se "ballader" sur plusieurs réseaux. Et ce qui est important, c'est que dans un premier temps seuls les mots clefs ("Locotracteur";"Château d'eau"; "réseau1") pourraient être présents, complétés par la suite en fonction des informations qui pourraient être apportés par les membres qui visionnerait cette photo.  L’idéal serait que le résultat de la recherche puisse apparaître directement sous la forme d'une visualisation des miniatures des photos.
 
Fichiers joints
IMG_5291.jpg
Bernard Marchand
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Y
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Y »

Trop chouette, un jeu que j'aime bien ;)

Sans en être certain à 100%, je pense qu'i doit s'agir d'un boggie d'autorail Decauville Yunnan du Réseau Breton.
Le côté galbé doit être celui d'extrémité de l'autorail.

Yvan
Modifié en dernier par Y le 02 sept. 2022 07:53, modifié 1 fois.
quelques vidéos sur Viméo: https://vimeo.com/user114920550
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JJB
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par JJB »

C'est ce que je pensait aussi, d'autant que ce type d'autorail se trouve au MTVS à Buttry......
J-J
Jean-Jacques
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netmetrique
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par netmetrique »

[quote="Y"]

Sans en être certain à 100%, je pense qu'i doit s'agir d'un boggie d'autorail Decauville Yunnan du Réseau Breton.

[/quote]
 
J'avais bien quelques soupçons... ::)
 
J'avoue que ce qui me plait bien dans la démarche évoquée dans mon précédent message c'est effectivement l'aspect collaboratif, bien dans l'esprit associatif. Maintenant sous quelle forme réaliser cet aspect ?
 
Le forum me parait sans doute le lieu rêvé pour l'étape 2, alors que le stockage des clichés pourrait sans doute être réalisé sur le site du GEMME.
Bernard Marchand
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Patrick Lefèvre
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Patrick Lefèvre »

Pour rappel, ce projet part d'une suggestion de Franco fin mai pour aboutir à une proposition qui a été longuement discutée principalement avec Bernard puis avec les membres du bureau lors des réunions de juin, juillet et août. Avant de l'étendre aux autres réseaux, le bureau avait décidé que les CP serait le premier réseau à servir de test.

L'aspect "usine à gaz" est lié à plusieurs facteurs, notamment:
- l'impossibilité financière d'avoir recours à des professionnels de la gestion de fonds documentaires,
- la nécessaire protection du site hébergeant le fond documentaire et sa pérennité,
- la protection contre le pillage du fond et donc la duplication des documents: les documents en format natif sur le site FTP et les documents en résolution très réduite sur le forum, via les planches contact,
- l'utilisation d'un site FTP* dont l'interface et la gestion ne sont pas simples,
- l'accès nécessairement très limité à ce site FTP (puisqu'il héberge aussi la compta et autres fichiers du bureau du GEMME),
- La nécessité d'avoir une interface (les référents) entre le site et les membres.

Chaque équipe de référents (au minimum un binôme par réseau) était l'élément clé dans ce projet. Son rôle était;
    . D'assurer l'interface avec les membres qui leur confient leurs documents, 
    . Devant avoir une bonne connaissance du réseau (ou matériel) dont il a "la charge", elle devait être capable d'identifier le ou les éléments contenus dans les documents fournis par les membres, si ces derniers ne les documentent pas. A partir de cette identification, le référent devait mémoriser les documents avec les mots-clés. S'il y avait des difficultés à identifier des documents, rien n'empêchait le référent de poster sur le forum une planche contact avec ces documents pour demander de l'aide.

Pour l'avoir fait sur les documents que j'avais sur les CP (près de 2000), c'est une longue et fastidieuse activité, mais cela m'a permis d'en savoir plus sur les CP  et aussi de mieux classer mes documents. La charge demandée à l'équipe de référents est donc importante.

La notion de mots-clés ou de fichier Excel pour référencer les documents a aussi été abordée lors des réunions du bureau. Il existe des difficultés dans les deux approches et il a été décidé dans un premier temps de référencer les documents avec des mots clés. Si plusieurs éléments significatifs étaient présents sur un document, le référent devait dupliquer ce document dans le ou les sous répertoires des autres éléments.


Note*: J'avais proposé d'autres types d'hébergement dont notamment Google Drive (j'avais dupliqué le fond documentaire CP du site FTP sur Google Drive pour faire des essais. Il permet un accès sécurisé et simple, est sécurisé, offre une interface type explorer. On peut estimer que sa fiabilité est forte. Son coût annuel est très raisonnable) mais cela semble poser des problèmes "philosophiques".
Modifié en dernier par Patrick Lefèvre le 02 sept. 2022 11:32, modifié 1 fois.
Patrick Lefèvre
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Franco Verzetti »

En toute sincérité je ne me souvenais pas d'avoir été celui qui a commencé et j'avoue je n'aurai jamais imaginé (ah, l'ignorance  ::)) que la chose fusse si compliquée.
Je n'entrerai pas dans les questions techniques ou financières .... trop haut le risque de dire des betises  ;)

Pour ce qui concerne les questions "philosophiques" je ne vois que deux alternatives:

A) Ne faire rien du tout .... ne se poser pas le problème c'est le meilleur système pour le résoudre ...  :-\

B) le membre qui craint n'importe quoi pour n'importe quelle raison, simplement ne contribuera pas, personnellement je n'en lui voudrai pas.

:)
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Patrick Lefèvre
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Patrick Lefèvre »

=> Franco, ton post du 29 mai dernier sur le fil - Voyage CP Train des Pignes - : " pourrait on regrouper toutes ces photos dans une sorte de dossier de documentation?"
Patrick Lefèvre
Philippe Fontana
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Philippe Fontana »

Il y a les photos prises lors du voyage sur les CP, mais aussi celles que nous avons prises (Patrick et moi) lors de la préparation du voyage, nous avions passé pas mal de temps sur le matériel qui est sur les voies extérieures en gare de Pugets Thénier.
Mais là, comme je suis loin (jusqu'à octobre) je ne pourrai pas les faire passer avant mon retour.
Amicalement
      Philippe
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Re : Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par 2ludin »

[quote="Philippe Fontana"]
Je vais lire avec attention ces derniers messages ... dans l'avion pour New York.
[/quote]
Hors sujet :
Pas beaucoup de voies étroites ;D, mais le Musée des Cloîtres (Barnard Cloisters) à ne pas louper. Plus simple d'y aller en taxi !
Des curiosités peu connues : l'arc de triomphe du Washington Square Parc.
Et le téléphérique Roosevelt ( Roosevelt Island Tramway, si si)...
Entr'autres choses curieuses comme cette rue qui n'est qu'un escalier je ne sais plus dans quel coin.
Pat' ze rabbit 🐰
Philippe Fontana
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Philippe Fontana »

[quote="2ludin"]
[quote="Philippe Fontana"]
Je vais lire avec attention ces derniers messages ... dans l'avion pour New York.
[/quote]
Hors sujet :
Pas beaucoup de voies étroites ;D, mais le Musée des Cloîtres (Barnard Cloisters) à ne pas louper. Plus simple d'y aller en taxi !
Des curiosités peu connues : l'arc de triomphe du Washington Square Parc.
Et le téléphérique Roosevelt ( Roosevelt Island Tramway, si si)...
Entr'autres choses curieuses comme cette rue qui n'est qu'un escalier je ne sais plus dans quel coin.
[/quote]
Merci pour ces infos, je note, si l'occasion se présente ! Car on est ici principalement pour pouponner.

Il y a 6 ou 7 ans que ne n'étais pas venu, à l'époque j'avais "visité" un magasin de modélisme (principalement ferroviaire US) pas loin de Time Square, une entrée plus que discrète d'un sous-sol d'immeubles avec plusieurs centaines de m2 (oui, à l'échelle US) de bazard, tous les clients cherchent leur bonheur, il n'y a strictement aucun ordre, la caisse est à la sortie et de mémoire pas d'info sur les prix avant.
Il faut juste que je retrouve le nom et l'adresse.
Amicalement
      Philippe
Philippe Fontana
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Philippe Fontana »

J'ai retrouvé le site :
https://www.theredcaboose.com/
Quand j'aurai un peu de temps ( sur le chemin des autres visites)
Amicalement
      Philippe
Franco Verzetti
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Franco Verzetti »

Site très sombre ... pour pas dire spartiate  ;)
Philippe Fontana
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Re : Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Philippe Fontana »

[quote="Franco Verzetti"]
Site très sombre ... pour pas dire spartiate  ;)
[/quote]
Effectivement, le n'est pas le meilleur, je voulais simplement signaler le bric à brac du lieu, un peu visible sur la page "photos , gallery"
Amicalement
      Philippe
Franco Verzetti
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Franco Verzetti »

Désolé pour la mauvaise nouvelle, mais le magasin dont on a parlé hier soir a disparu (d'autre part mes infos remontaient aux '80s  :-[).
Il s'agissait de America's Hobby Center 146W 22nd st. que, selon ce que j'ai trouvé sur le net, à la mort du titulaire le fils avait transféré en New Jersey (8300 Tonnelle Ave, North Bergen, NJ 07047) mais que actuellement, toujours faisant confiance à ce qu'on trouve sur le net, est donné comme définitivement fermé.
:)
Philippe Fontana
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Re : Fonds documentaires réseaux/matériels basés sur les documents des membres

Message par Philippe Fontana »

Merci Franco pour cette recherche.
J'ai un peu l'impression que c'est comme par chez nous, les magasins spécialisés sont de plus en plus rare ... Remplacés par la VPC.
Amicalement
      Philippe
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