Les 120T Cockerill Du St-Quentin - Guise en vrai et en miniature

[Dominique]

Frédéric avait posté ce message dans le fil consacré à l'histoire du "Nord'Est" :

Les flux voyageurs et marchandises sur le St-Quentin - Guise étaient suffisamment importants pour ne pas être groupés par mesure d'économie au détriment des temps de parcours pour les clients.
Bien au contraire, avec des trains de voyageurs accélérés tractés par des loco à grandes roues, telles les 120T Cockerill à 1,40 m de diamètre, le SQG pouvait avoir une desserte très conséquente sur la voie unique avec plusieurs gares de croisement, ou de bifurcation (Mézières et Ribemont).
En 1906 le trajet de 40 km entre St-Quentin et Guise (8 ARQ !) , ainsi qu'entre Ribemont à Laon (3 ARQ via les voies Nord !) se faisait en une heure environ. Pas mal pour des omnibus avec des rampes de 15‰ tandis que des trains de marchandises s'intercalent dans la desserte, dont je n'ai malheureusement pas les horaires.
A noter qu'il s'agit d'un matériel bien spécifique à un cdf secondaire, tant pour les locomotives que pour les voitures à bogies dite "Nanterre", et non hérité d'un grand réseau... A l'inverse de son voisin du VBSQ (Vélu à St-Quentin), lui aussi à VN, qui a eu du matériel déclassé de la Cie du Nord jusqu'à sa fermeture, qui en faisait un réel musée vivant du Cdf .

1906 Mai St-Quentin-Guise.jpg (167.38 Kio) Vu 1927 fois

Dominique demande :

J'ai trouvé sur CPArama à cette adresse 120T Cockerill une photo de la machine dont parle Frédéric dans le précédent post. Est-ce celle-ci ?

[dufi02]

J'ai trouvé sur CPArama à cette adresse 221T Cockerill une photo de la machine dont parle Frédéric dans le précédent post. Est-ce celle-ci ?

C'est la même. C'est une 120T et non 221T...

[Dominique]

J'ai trouvé sur CPArama à cette adresse 221T Cockerill une photo de la machine dont parle Frédéric dans le précédent post. Est-ce celle-ci ?

C'est la même. C'est une 120T et non 221T...

Effectivement erreur de saisie, merci de l’avoir vue; j’ai corrigé

[tyrphon]

Un type de machine sortant réellement de l'ordinaire! Il semble que les dernières aient roulé sur Marles - Montcornet vers 1955, si j'en juge par les photos Renaud et Rifault.
Ah si quelqu'un mouvait la sortir en HOm ou Om !

[Y]

Un type de machine sortant réellement de l'ordinaire! Il semble que les dernières aient roulé sur Marles - Montcornet vers 1955, si j'en juge par les photos Renaud et Rifault.
Ah si quelqu'un mouvait la sortir en HOm ou Om !

En Ho ou en O plutôt

sans un plan ou à minima des côtes, c'est une opération assez délicate

Yvan

[tyrphon]

J'ai des plans, établis sur papier millimétré, probablement par l'auteur de cette merveille :

J'avoue que je ne sais plus qui c'est. Je crois que ces photos m'ont été envoyées par Patrice Roussiale.

[dufi02]

De drôles de locomotives à bien y regarder, avec les soutes à eaux dans le châssis entre les essieux, et ce curieux entonnoir pour le remplissage, tout comme les 020T déjà évoquées avec la rescapé de l'usine Godin à Guise.
Notons aussi un important porte-à-faux avant, avec le 1er essieu moteur dans la second moitié de l'engin.

[Franco Verzetti]

J'ai des plans, établis sur papier millimétré, probablement par l'auteur de cette merveille :

120t cockerill réduite.jpg4.jpg

J'avoue que je ne sais plus qui c'est. Je crois que ces photos m'ont été envoyées par Patrice Roussiale.

Les australiens disent que l'ornithorynque a été réalise avec les restes de la Création .... on dirait le meme de cet engin

[tyrphon]

Allez, deux profils pour apprécier la bête !

Il faut que je cherche, mais je crois qu'il y avait deux séries un peu différentes.

[tyrphon]

De drôles de locomotives à bien y regarder, avec les soutes à eaux dans le châssis entre les essieux, et ce curieux entonnoir pour le remplissage, tout comme les 020T déjà évoquées avec la rescapé de l'usine Godin à Guise.
Notons aussi un important porte-à-faux avant, avec le 1er essieu moteur dans la second moitié de l'engin.

Les soutes à eau entre les essieux et l'entonnoir de remplissage étaient totalement inconnus dans les constructions françaises, mais assez courants outre-Rhin. Quant à la configuration 120T à roues assez grandes, on la trouve aussi sur les "coureuses" du Réseau Breton ou du PO Corrèze, mais c'est la répartition des essieux par rapport à la chaudière qui est la plus surprenante.
L'ensemble est pour le moins exotique !

[dufi02]

les dernières aient roulé sur Marles - Montcornet vers 1955,

Marle-sur-Serre et Marles-en-Brie . Ne pas confondre

[dufi02]

Allez, deux profils pour apprécier la bête !

02 St-Quentin-Gauchy dépôt RTA - Loc 120T Cockerill n°41 - 28 juil 1956 (photo Christian Schnabel †)

Pour être précis sur le parc des 120T Cockerill :
120T n°32 à 35 de 1899-1900 -> SQG - St-Quentin - Guise, en renouvellement des 120T et 030T SACM du parc d'origine
120T n°36 à 39 de 1904 (36) puis 1906 -> MM - Marle - Montcornet
120T n°41 à 43 de 1910 -> SQG au titre de la ligne CDA de St-Quentin à Ham.
NB : pas de n°40 dans le parc

[Dominique]

les dernières aient roulé sur Marles - Montcornet vers 1955,

Marle-sur-Serre et Marles-en-Brie . Ne pas confondre

Il semble que cette photo de la petite bête soit en faveur de Marle sur Serre

Origine photorail.

[Guzzilla13]

Concours de circonstances, je me suis intéressé à cette curiosité au cours des dernières semaines et j’ai rassemblé la documentation trouvée en ligne dont cette photo datant du 7 juin 1916 après l’offensive allemande tout aussi étonnante que la machine elle-même:

Le joli modèle en laiton a été intégralement réalisé à l’échelle O par Jean-Pierre BOUT d’après une documentation fournie par Jean FLORIN.
Je suis intéressé par un plan de la machine en vue d’une reproduction en zéro (version mimo !)… un fil à suivre avec grand intérêt !
Cordialement, Éric d’Aix en Provence

[Dominique]

Bonjour,
Étant donné qu’on rassemble la doc sur cette machine :

Trouvé sur http://www.train-jouet.com/PA/Vente-CP ... Aisne.html

Cliché C. Schnabel 140 x 90 - Montcornet 1956 - 120T du RTA

Photo P. Laurent - Tirage tardif - CFSNE - St-Quentin - Décembre 1949 - Locomotive Cokerill Seraing 120 T n°42

Vous pourrez retrouver ici http://www.train-jouet.com/PA/Vente-CP ... Aisne.html
Les photos déjà presentees.

[Guzzilla13]

La reproduction en O de la machine par J-P BOUT est abondamment illustrée dans ce fil de LR PRESSE « Un petit tour dans le Nord en zéro (O) »
https://forum.lrpresse.fr/viewtopic.php ... L#p1575146
Ainsi que sur le forum Passion-metrique
http://www.passion-metrique.net/forums/ ... et#p433417

IMG_3907.jpeg (129.3 Kio) Vu 1727 fois

[Franco Verzetti]

IMG_7769.jpeg (144.56 Kio) Vu 1726 fois

Ou elle avait des suspensions très souples ou le gars à droite s'appuya très fort .....

[netmetrique]

.... le gars à droite s'appuya très fort .....

Non, c'est celui de gauche qui a mis son pied sous la roue porteuse

[2ludin]

Salut
Elle est horriblement belle.
Ou délicieusement moche, c'est comme on veut...
On a vraiment l'impression qu'il manque un essieu porteur à l'avant.

[dufi02]

IMG_7769.jpeg

Ou elle avait des suspensions très souples ou le gars à droite s'appuya très fort .....

En fait, c'est une illusion d'optique kiée au fait le quai - déjà imparfait - n'est pas parallèle aux rails. Ça se repère aux épaisseurs de bandages

[dufi02]

Ça devrait vous plaire !
Un film d'amateur de 9,5 mm numérisé dans le cadre d'une mission de la Région Hauts-de-France.
Une tranche de vie tout de même et occasion de voir la 120T n°41 en pression au dépôt de St-Quentin-Gauchy, et les hommes qui les animaient, surtout !

Ce film est postérieur à 1952, date de création de la RTA - logo que l’on voit peint sur la cabine de la locomotive - et on y voit la locomotive 120T n°41 Cockerill construite en 1910 qui fut retirée du service en 1957 et ferraillée en 1960, ce qui permet de situer le film entre 1952 et 1957.

Les diplômes, les médailles fièrement portées et les verres levés me font penser à une remise de médaille d’honneur des chemins de fer, ou de médaille du travail à la toute jeune RTA.

Dans la dernière scène, à 1:00, on voit un mécanicien sortir du bureau de commande (la « feuille ») avec son bulletin de commande et rejoindre sa locomotive pour assurer son prochain train.
Émouvant, et on est dans le vrai !

https://lesfilms.archipop.org/les-films ... dbe5c3b0bc

Bon visionnage !

[Guzzilla13]

Merci Frédéric, bonne pioche… un film exceptionnel !

[Dominique]

Un grand merci Frederic, on a rarement l’occasion de voir les hommes qui animaient ces machines.
Il en ressort une grande fierté de leur métier, et du travail bien fait.

[Franco Verzetti]

Les diplômes, les médailles fièrement portées et les verres levés me font penser à une remise de médaille d’honneur des chemins de fer, ou de médaille du travail à la toute jeune RTA.

Ou quelqu'un qui part à la retraite ....

[tyrphon]

Et on reconnait bien, en arrière plan vers la fin, le château d'eau typique, qui devait être à cheval sur une voie, du dépôt RTA de St-Quentin.

Voici une photo prise en 1987, avant la destruction de ce château d'eau. Derrière le château d'eau, le dépôt RTA (maintenant réservé aux autobus). A gauche, la ligne RTA d'Origny (ex- Guise), en courbe et rampe prononcées.